Një takim midis Johnit, Gehlenit, Ministrit të Kancelarisë Globke dhe Ministrit të Brendshëm Schröder zhvillohet në Ministrinë e Brendshme. Johni përballet me falsifikuesin Heimann rreth metodave "të ashpra" të marrjes në pyetje të Wolfgang. Ai me kujdes nuk thotë asgjë për listën e koduar nga apartamenti i Heimann.